耶稣基督是 神亲自道成了肉身,这也是圣经所记载的。

信仰上的疑問,我們可以在此一同討論

耶稣基督是 神亲自道成了肉身,这也是圣经所记载的。

文章持兵器者 » 2013年 9月 10日 , 01:06

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Re: 耶稣基督是 神亲自道成了肉身,这也是圣经所记载的。

文章持兵器者 » 2013年 9月 10日 , 01:09

耶稣是 神的儿子,这也是圣经所记住的,整本圣经没有一句可随私意解说的。

谁若私意解说圣经, 神必照经上所言,降一切灾祸在他身上。
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Re: 耶稣基督是 神亲自道成了肉身,这也是圣经所记载的。

文章小金子 » 2013年 11月 27日 , 00:31

轉貼:

關於約翰福音1:1,有相信三一神的人說:

“證明耶穌是上帝的經文在【約1:1~2】『太初有道、道與《父》上帝同在,道就是《子》上帝、這道太初與《父》上帝同在』。這節經文清楚明確直接證明『道成肉身的獨生子耶穌就是子上帝,並且他在太初與父上帝同在。』” “道在太初就與父上帝同在,在創造天地以前沒有晝夜、日月、年歲等時間概念,道就是與父上帝同在永恆裏了、在永恆裏誰先誰後?不分先後了。”

要分析某一節經文的真正意思,必須(1)摒除任何偏見,然後(2)分析經文本身,再看看(3)經文的上下文,最後是考慮(4)整本聖經的一致性,用這4種方法的分析才會對某一節經文有不偏不倚的看法。

讓我們用以上的方法去驗證上述對約翰福音1:1的看法是否正確。

(1) 摒除任何偏見

些人自行將約翰福音1:1的上帝區分為《父》上帝和《子》上帝。可是,整本聖經中,從沒有子上帝,甚或靈上帝的稱呼。所以,將約翰福音1:1的上帝區分為《父》上帝和《子》上帝,是由於有三一神的觀念而產生的先入為主偏見,必須首先摒除,才能平衡合理地分析約翰福音1:1。

(2)分析經文本身

約翰福音1:1 “太初有道,道與上帝同在,道就是上帝。”

道是耶穌,單單看這一句 “道就是神”,便可以說耶穌是上帝了。可是約翰福音1:1共有3句話,我們要一併來看才不會有所偏差。約翰福音1:1 的第一句“太初有道” 是表達甚麼意思呢?是否表達“道就是與父上帝同在永恆裏了”?“太初”希臘原文是 archē,意思可以指開始或起源。事實上,這希臘字 archē不一定用來指上帝和耶穌,請看希臘字 archē可以指向誰。


希臘字 archē可以用來指魔鬼,但魔鬼不是永恆存在的:

約翰福音8:44 “他從起初[希臘文archē]是殺人的,不守真理”約翰一書3:8 “魔鬼從起初[希臘文archē]就犯罪”

希臘字 archē可以用來指保羅,但保羅不是永恆存在的:

使徒行傳26:4 “我從起初[希臘文archē]在本國的民中” 腓立比書4:15 “你們也知道我初[希臘文archē]傳福音離了馬其頓的時候”

希臘字 archē可以用來指麥基洗德,但麥基洗德不是永恆存在的:

希伯來書7:3 “他無父,無母,無族譜,無生之始[希臘文archē],無命之終,乃是與上帝的兒子相似。”

臘字 archē可以用來指基督徒,但基督徒不是永恆存在的:

約翰福音15:27 “因為你們從起頭[希臘文archē]就與我同在”

約翰一書2:7 “乃是你們從起初[希臘文archē]所受的舊命令”

約翰一書2:24 “將那從起初[希臘文archē]所聽見的,常存在心裡。若將從起初[希臘文archē]所聽見的存在心裡

翰一書3:11 “這就是你們從起初[希臘文archē]所聽見的命令”

約翰二書5 “乃是我們從起初[希臘文archē]所受的命令”

約翰二書6 “你們從起初[希臘文archē]所聽見當行的”

所以,根據約翰福音1:1 的第一句“太初有道” ,我們便不可以貿貿然認為是表達道是永恆存在的意思。

約翰福音1:1 的第二句“道與上帝同在” 是表達甚麼意思呢?

我們試試了解 “同在” 是甚麼意思?請看以下經文:

路加福音1:28 “天使進去,對他說:蒙大恩的女子,我問你安,主和你同在了!”

路加福音5:34 “耶穌對他們說:新郎和陪伴之人同在的時候,豈能叫陪伴之人禁食呢﹖”

路加福音24:44 “耶穌對他們說:這就是我從前與你們同在之時所告訴你們的話說:摩西的律法、先知的書,和詩篇上所記的,凡指著我的話都必須應驗。”

約翰福音7:33 “於是耶穌說:我還有不多的時候和你們同在,以後就回到差我來的那裡去。”

加拉太書4:18 “在善事上,常用熱心待人原是好的,卻不單我與你們同在的時候才這樣。”

從以上的經文中, “同在” 含有一同永恆存在的意思嗎?顯然沒有。約翰福音1:1 的 “同在”,希臘原文是 pros,這個字在聖經中出現700多次,是一個非常普通的字詞,我們單從約翰福音1-3章出現的希臘字pros,去看看這希臘字的意思:

約翰福音1:29 “次日,約翰看見耶穌來到他那裡[希臘文pros]”

約翰福音1:42 “於是領他去[希臘文pros]見耶穌”

約翰福音1:47 “耶穌看見拿但業來[希臘文pros]”

約翰福音2:3 “酒用盡了,耶穌的母親對[希臘文pros]他說:他們沒有酒了

約翰福音3:2 “這人夜裡來[希臘文pros]見耶穌”

約翰福音3:4 “尼哥底母說[希臘文pros]:人已經老了,如何能重生呢﹖”

約翰福音3:20“凡作惡的便恨光,並不來[希臘文pros]就光,恐怕他的行為受責備。”

約翰福音3:21“但行真理的必來[希臘文pros]就光,要顯明他所行的是靠神而行。”

約翰福音3:26“就來[希臘文pros]見約翰”

從以上的經文中,希臘文pros含有一同永恆存在的意思嗎?沒有。按理來說,當我們說,一個人與另一個人起初已 “同在” 時,必然是指有兩個人在一起,而且,很早已在一起了,但並沒有表示他們的年紀是相同。那沒,為何在約翰福音1:1就有人一口咬定,“同在” 有永恆存在、年紀也相同的意思呢?如果這不先入為主的偏見,又何以解釋呢?

約翰福音1:1 的第三句“道就是上帝”又如何理解呢?

“上帝”希臘原文是 theos,在神版聖經中譯作 “神”,在上帝版聖經中,則視乎經文所指的是誰,有譯作“上帝”,也有譯作 ”神”。 約翰福音1:1使用2次“theos”一字,是不是都指向創造天地的上帝呢?是否應該在上帝版聖經中,都譯作“上帝”呢?請看看以下經文:

約翰福音 10:34 “耶穌說:你們的律法上豈不是寫著我曾說你們是神[希臘文theos]嗎﹖”

約翰福音 10:35 “經上的話是不能廢的;若那些承受上帝[希臘文theos]道的人尚且稱為神[希臘文theos] 。”

使徒行傳 12:22 “百姓喊著說:這是神[希臘文theos]的聲音,不是人的聲音。”

使徒行傳14:11 “眾人看見保羅所作的事,就用呂高尼的話大聲說:有神[希臘文theos]藉著人形降臨在我們中間了。”

使徒行傳 28:6 “土人想他必要腫起來,或是忽然仆倒死了;看了多時,見他無害,就轉念,說:他是個神[希臘文theos] 。”

哥林多前書8:5 “雖有稱使為神[希臘文 theos]的,或在天,或在地,就如那許多的神[希臘文theos],許多的主。”

哥林多後書 4:4 “此等不信之人被這世界的神[希臘文theos]弄瞎了心眼,不叫基督榮耀福音的光照著他們。基督本是上帝[希臘文theos]的像。”

既然希臘文theos可以譯作上帝,也可以譯作神(用來指那些不是創造天地的神),那沒,約翰福音1:1 的第三句究竟是指創造天地的上帝,還是某位不是創造天地的神呢?

如果我們將約翰福音1:1 的三句話一併來看,從語法上來說,“道與上帝同在” 顯然是指有兩位在一起,經文並沒有說他們有甚麼關係,所以,按常理來說,道便應該是指與上帝在一起的某位神了。

(3) 看看經文的上下文

約翰福音1:1的下文清楚表達道在創造方面所擔任的身份:

約翰福音1:3 “萬物是藉著他造的;凡被造的,沒有一樣不是藉著他造的。”

倘若道是創造天地的上帝,萬物便是他造的,聖經便不必用 “藉著他造” 這字詞了, “藉著” 這詞清楚表達萬物不是耶穌造的,而只是上帝藉著他做的。舉例說:

希伯來書 1:1 “上帝既在古時藉著眾先知多次多方的曉諭列祖。”

上帝 “在古時藉著眾先知多次多方的曉諭列祖”,先知只是上帝所運用的僕人,先知卻不是上帝。每當聖經描述創造天地的上帝造萬物時,是不會用“藉著”這樣的字眼的。

約翰福音1:1的下文,也清楚表達道的身份,他不是上帝,而是上帝的獨生子:

約翰福音1:14 “道成了肉身,住在我們中間,充充滿滿的有恩典有真理。我們也見過他的榮光,正是父獨生子的榮光。”

獨生子是甚麼意思呢?

路加福音9:38 “其中有一人喊叫說:夫子!求你看顧我的兒子,因為他是我的獨生子。”

“獨生子”是指人們惟一的兒子。同樣,道也是上帝的獨生子,上帝藉著他造了其他萬物,所以 “凡被造的,沒有一樣不是藉著他造的”。

約翰福音1:1的下文,即第18節更進一步表明道不可能是上帝:

約翰福音1:18 “從來沒有人看見上帝,只有在父懷裡的獨生子將他表明出來。”

若耶穌是創造天地的上帝,他的父母、兄弟、門徒、甚至反對者也可以說,看見過上帝了。聖經便不能說 “從來沒有人看見上帝”了。

(4) 整本聖經的一致性

在舊約聖經裡,是非常清楚說只有一位,而且是獨一無二的上帝,名字也是獨一無二的,名為耶和華:

申命記 6:4 “以色列阿,你要聽!耶和華我們上帝是獨一的主。”

撒迦利亞書 14:9 “耶和華必作全地的王。那日耶和華必為獨一無二的,他的名也是獨一無二的。”

詩篇83:18 “使他們知道:惟獨你名為耶和華的是全地以上的至高者!”

詩篇100:3 “你們當曉得耶和華是上帝!我們是他造的,也是屬他的。”

所以,舊約猶太人所信仰的,由此至終,都只是一神論,猶太人從來沒有三一神的信仰。在新約時代又如何?人若對耶穌是誰沒有先入為主的想法,那麽,只要閱讀新約聖經裡有關耶穌的記載,就會很容易看出,耶穌除了名字與耶和華不同之外,身份也是不同。

耶穌未出世前,天使告訴馬利亞:

路加福音1:35 “天使回答說:聖靈要臨到你身上,至高者的能力要蔭庇你,因此所要生的聖者必稱為上帝的兒子。”

既然在此之前,上帝從沒告訴人,自己會親自來地上拯救世人,按理來說,馬利亞不會認自己的兒子會是上帝本身。邪靈一向在天上生活,他們應該知道耶穌是誰?

路加福音4:41 “又有鬼從好些人身上出來,喊著說:你是上帝的兒子。”

施洗約翰為耶穌施浸,按理來說,約翰應該知道耶穌的身份:

約翰福音1:33,34 “我看見了,就證明這是上帝的兒子。”

上帝曾親自作證耶穌是他的愛子:

馬可福音1:11“你是我的愛子,我喜悅你。”

猶太人控告耶穌褻瀆上帝時,耶穌親自為自己辯護說:

約翰福音10:36 “父所分别為聖,又差到世間來的,他自稱是上帝的兒子,你們還向他說‘你說僭妄的話’嗎?”

耶穌並沒有說他是上帝或“子上帝”,而是說他是“上帝的兒子”。

耶穌的仇敵控告耶穌自認是上帝,豈不是罪大惡極得多!可是,他們只認為耶穌是誰呢?

馬可福音14:61,62 “大祭司又問他說:你是那當稱頌者的兒子基督不是﹖耶穌說:我是。”

耶穌希望他的門徒認識自己是誰呢?

馬太福音16:15-16 “耶穌說:你們說我是誰﹖西門彼得回答說:你是基督,是永生上帝的兒子。”

耶穌在比喻裡暗示自己的身份是誰呢?

馬太福音21:36-38 “主人又打發別的僕人去,比先前更多;園戶還是照樣待他們。後來打發他的兒子到他們那裡去,意思說:他們必尊敬我的兒子。不料,園戶看見他兒子,就彼此說:這是承受產業的。來吧,我們殺他,佔他的產業!”

耶穌殺身成仁時,當時在場的羅馬兵士也知道耶穌是誰:

馬太福音27:54 “這真是上帝的兒子了。”

為了救贖人類,上帝所付出的贖價必須要符合他自己所定的標準“以命償命”,耶穌的命相等於誰的命呢?

林前15:45 “經上也是這樣記著說:首先的人亞當成了有靈的活人;末後的亞當成了叫人活的靈。”

上帝對世人的愛,是犧牲自己的生命,還是自己的兒子的生命呢?

約翰福音3:16 “上愛世人,甚至將他的獨生子賜給他們,叫一切信他的,不至滅亡,反得永生。”

總結

因此,上帝自己、天使、鬼靈、新舊約的執筆者,都清楚指出耶穌的身份是上帝的兒子。倘若沒有先入為主的偏見,當人(1)摒除任何偏見,然後(2)分析經文本身,再看看(3)經文的上下文,最後是考慮(4)整本聖經的一致性,用這4種方法來分析約翰福音1:1,便應該在上帝版的聖經中這樣翻譯:

“太初有道,道與上帝同在,道就是神。”
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Re: 神已經立他為主,為基督了,因此,神不是基督

文章小金子 » 2013年 11月 27日 , 01:22

持兵器者 寫:耶稣基督是 神亲自道成了肉身,这也是圣经所记载的。


約1:14 道成了肉身,住在我們中間,充充滿滿的有恩典有真理。我們也見過他的榮光,正是父獨生子的榮光。

道成了肉身→他的榮光→父獨生子的榮光→所以父獨生子就是道→所以耶穌就是道→所以是耶穌成了肉身→所以不是上帝親自成了肉身。


提前3:16 大哉,敬虔的奧祕!無人不以為然:就是神在肉身顯現,被聖靈稱義(或作:在靈性稱義),被天使看見,被傳於外邦,被世人信服,被接在榮耀裡。

轉貼:
竄改提摩太前書3:16來支持三位一體

《和合本》提摩太前書3:16 “大哉,敬虔的奧祕!無人不以為然:就是上帝在肉身顯現,被聖靈稱義,被天使看見,被傳於外邦,被世人信服,被接在榮耀裡。”

《和合本》在這節經文說“上帝在肉身顯現”,主張三位一體的人聲稱耶穌就是上帝了。不過,這是把經文竄改來支持三位一體的不擇手段例子。

1859年,在西奈山腳的一間隱修院發現了基督教新約聖經最古老的完整抄本。這就是著名的《西奈抄本》。它被鑑定為公元350年左右之物,比當時的權威抄本早六百多年,這份抄本不但顯示《新約聖經》的原文沒有任何重大變動,同時也幫助學者找出較後期抄本竄改了的地方。

例如,提摩太前書3:16論及耶穌的經文;《西奈抄本》説:“他成為肉體顯現出來。”

在古抄本中,“上帝”和“他”(男性)這兩個字是頗為相似的。在抄寫提摩太前書3:16時,有的抄本的抄寫者只須在希臘詞“他”上面作點改動就成了,使之變成“上帝”。

可是,《西奈抄本》是在任何改“上帝”的希臘抄本面世之前許多年完成的。因此,這足以顯示,後來的抄本曾被人竄改,顯然是為了支持三位一體道理的緣故。

現在,大部份聖經學者都同意,把“上帝”一詞加進這節經文裡乃是竄改了原文意思。因此較近期的譯本,都把這節經文正確地譯作:“他” 在肉體中給顯現出來。 請參看其他的中文譯本怎樣翻譯這經文:

現中修訂版: “大家都宣認,我們信仰的奧祕是多麼的高深:他以人的形體顯現,由聖靈證明為義,被天使們看見。他被萬邦傳揚,被世人信仰,被接到天上。”

新譯本: “敬虔的奧祕真偉大啊,這是眾人所公認的,就是:“他在肉身顯現,在聖靈裡稱義,被天使看見;被傳於列國,被世人信服,被接到榮耀裡。”

呂振中譯本: “大家公認地、大哉、敬虔之事的奧秘!他顯現于肉身裏,他被斷爲得勝于靈裏,他現給天使們看見,他被宣傳于外國中,被信奉于遍世界,被接上于榮耀中。”

新漢語譯本: “ 無可置疑,*這敬虔信仰*的奧秘實在偉大:他以肉身顯現,在聖靈裏稱義,*被眾天使看見,被傳到外族,為世人所信奉,被接到榮耀裏。”

所以,“在肉體中”顯現的並不是上帝本身。相反,於肉身顯現的乃是上帝的愛子耶穌。

如果三位一體真的是聖經的主張,支持三位一體的人便毋須千方百計去竄改聖經,以圖掩人耳目、瞞天過海了。
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Re: 耶稣基督是 神亲自道成了肉身,这也是圣经所记载的。

文章小金子 » 2013年 11月 27日 , 01:24

剛剛不是說過約翰福音1章14節指出那個肉身是指基督耶穌嗎?所以,提摩太前書3章16節的經文無論是否曾遭竄改,提摩太前書3章16節的這句「神在肉身顯現」意思只是說「神在基督耶穌身上顯現」,可沒說耶穌是神啊!因為約翰福音14章10節記載耶穌說過「我在父裡面,父在我裡面,你不信嗎?我對你們所說的話,不是憑著自己說的,乃是住在我裡面的父做他自己的事。」,看來我的解經已超越了提摩太前書3章16節的的經文是否曾遭竄改的疑義。改不改都一樣不會讓耶穌被誤解為上帝,但魔鬼撒但當然希望三一神教徒誤解提摩太前書3章16節,這樣才能讓魔鬼有機會繼續附身在牧師與神父身上。
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Re: 耶稣基督是 神亲自道成了肉身,这也是圣经所记载的。

文章gogo » 2014年 9月 18日 , 09:32

持兵器者 寫:耶稣是 神的儿子,这也是圣经所记住的,整本圣经没有一句可随私意解说的。

谁若私意解说圣经, 神必照经上所言,降一切灾祸在他身上。


三一神教徒既照私意解經,父神即應照經上所言降災。
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Re: 耶稣基督是 神亲自道成了肉身,这也是圣经所记载的。

文章joechan » 2014年 9月 18日 , 10:32

從2013-11-27, 01:24到今天大概也快一年了,三一神教徒已無力反駁?

由 小金子 » 2013-11-27, 01:24

提摩太前書3章16節的這句「神在肉身顯現」意思只是說「神在基督耶穌身上顯現」,可沒說耶穌是神啊!因為約翰福音14章10節記載耶穌說過「我在父裡面,父在我裡面,你不信嗎?我對你們所說的話,不是憑著自己說的,乃是住在我裡面的父做他自己的事。」,


其實,「道成肉身」並非說那個肉身也是上帝,也沒說「上帝成肉身」,因為這個「道」字是指基督,不是指上帝,這不難理解,但某些意圖強姦漂亮姐妹的牧師或誘姦甜美男童的神父就會硬要將「道成肉身」掰成那個肉身也是上帝,因為這樣才能順理成章的將聖靈也拱成上帝,下一步,那個淫亂的牧師或神父就會說聖靈已充滿在他身上,只要漂亮姐妹或甜美男童能配合他行淫,漂亮姐妹或甜美男童就能贏得上帝喜悅,也才能得到真正永生,將來必能進得到天國之門內,甚至,在性高潮時,就能得著聖靈充滿,從此,能說起萬國方言或領受諸般恩賜,讓世人全歸信主耶穌等等。
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Re: 耶稣基督是 神亲自道成了肉身,这也是圣经所记载的。

文章gogo » 2015年 11月 22日 , 16:01

三一神教徒在2015年8月還有其他廢話都已被阻擋,因為都是一些教條式的廢話,完全無力針對本教會的論述作出爭辯,或許是因三一神教徒經常幹些姦淫童男童女的惡行所以腦就殘了,竟不知整本聖經全都指出只有天父一位是「真神」以及「萬神之神」,聖子與聖靈再怎麼升為至高或全能也都沒有享有「真神」以及「萬神之神」等頭銜!
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Re: 耶稣基督是 神亲自道成了肉身,这也是圣经所记载的。

文章gogo » 2015年 11月 22日 , 16:02

持兵器者 寫:耶稣基督是 神亲自道成了肉身,这也是圣经所记载的。

佐證經文呢?因你的回應仍無經文佐證所以我使你的回應都被阻擋而消失了~~
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Re: 耶稣基督是 神亲自道成了肉身,这也是圣经所记载的。

文章gogo » 2015年 11月 22日 , 16:03

持兵器者 寫:耶稣是 神的儿子,这也是圣经所记住的,整本圣经没有一句可随私意解说的。

谁若私意解说圣经, 神必照经上所言,降一切灾祸在他身上。


耶穌當然是神的兒子,但耶穌不是神自己。
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